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「 こころと脳の対話 」
　　　　　　　河合隼雄　茂木健一郎 著　 （潮出版社 ） 　　　　　　　　　　　　
ー概要ー
　　月刊誌上の３度の対談を再構成した本である。
　　脳科学者・茂木健一郎が作る「箱庭」をユング派分析家・河合隼雄が分析。
　　脳科学と心理療法は現代人の苦悩を救えるなどを議論している。
第１回　こころと脳の不思議（ユングは人間の何を見ようとしたか
　　　；学生時代の箱庭体験；安易に「言語化」することの怖さ　ほか）；
第２回　箱庭と夢と無意識（箱庭のなかの「生」と「死」
　　　；「わからない」ことを大事にする；ニワトリが牛耳る不思議な世界　ほか）；
第３回　「魂」を救う対話（脳治療の倫理的課題；脳科学に限界はあるか
　　　；夢のなかで「意味」がつながるとき　ほか）
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　まずは第一回「こころと脳の不思議」の《夢の意味を自分で考えてみる》から・・　箱庭の解釈が印象的である。
　私も時々、前夜みた夢を雑記帳に書きだすが、後で読み返すと非常に面白い。
　これは箱庭の話だが、箱庭は意識と無意識の、少し意識よりの世界を表現するという。
　私の事務所の部屋の横に、秘境ツアーで買って来た小さな人形がある。
　それだけでなく、母が旅先で買ったものや、子供が小さな頃に買ったものもある。
　考えてみたら、この棚そのものが、箱庭ではないか、脈絡は有って無いような。
　母、私、そして息子の三代の小さな人形が百個位詰まっている。
　そこで時々、気の向くまま７〜８個、白い用紙の上に並べてみようかと思っている。
　そして、ジッと見ているうちに何か不思議な世界に、入り込んでしまうような気がする。
　それはそうだろう、南アフリカの喜望峰で買ったサイの像と、ケニアのマサイ族と、子供が買ってきた
　ディズニーランドのミッキーマウスなどが、白紙の上で並べば、そこに深層の何かが見えてきて当然である。
ーP・19
茂木　僕がやった箱庭は、いまでも覚えてますけれど、やっばリ砂でした。僕はそのころ、内向的というか、
　　知らない人としゃべりがあまりできなくて。　あるとき、箱庭で、村でお祭りをやっていて、
　　山にサルが一匹いて、木の上からそのお祭りを見ている、というのをつくったんです。
茂木　どういうことか、と聞かれたので.「僕はこのサルで、そのお祭りのなかにまでは行きたくないんだけど、でも一人で、
　　こうやって楽しそうな様子を見ているのが好きなんだ」というようなことをいって。そのころの心象風景だったんですね。
河合　その、祭りを見ているサルですね。それは、客観的に祭リを観察している自分というのと、
　　それから、サルで典型的なのは孫悟空ですね。将来、大活躍する可能性とか、
　　あるいは仏道に入っていくような宗教性や精神性とか、そういうものを全部もっている存在として
　　そこにいるんですよ。それで、いたたずらもするしね。それって、すごくおもしろいですね。
茂木　　なるほど、その「サル」というところがポイントなんですね。
　ーP・23
河合　わかりやすくいうと、僕らが生きているということ自体、ものすごく無理をしているわけでしょう。
　　それを無理しているだけではもたないかち、寝たときに調整するわけです、全体性のなかに。
　　その全体性のなかに調整する動きを、脳のなかで視覚的に把握したものが夢ではないかと、僕はそう思ってるんです.
　　　だから夢を見るということ自体が.ものすごい大事なことなんですね。
　　それは解釈しなくてもええぐらいなんだけれど、解釈したほうがおもしろいと。
　　いろいろ役にも立つし。夢をつぶしたら、だんだんおかしくなってきますね。
　　だから夢というものは.生きていくために必要なものだと僕は思っているわけです。
　　それは一種の調整作用みたいなもの。　だからその人にとっては、ある程度盲点みたいなことを
　　見せられることが多いので、夢を見た本人にはわからない場合が多い。自分ではね。
河合　だからおもしろいんですよ。人の夢はわかるんですけれど、自分の夢はわかりにくいです、やっぱり。
茂木　それはちょっと、目からウロコですね。じゃあ、夢分析というのは、他人がやらないとだめだということですね。
河合　自分ではわかりにくい。だから、明恵は天才ですね。すごい天才やと思います。
　　本当に、世界に誇るぐらいの。遊木自分を外から見るという視点も、同時にもちえた。
河合　ええ。あるいは、それを誰かにしゃべっていたのかもわかりませんね。
　　ユングもいってますけれど、やっぱり誰かにしゃべったほうがいい。ただし、信頼できる人。
　　で、その人はなにもいうてくれなくていいと・じっくり聞いてくれたちいいんやといってますね。
　　ユンクにも聞き役の、信頼できる女性がいたし、フロイトの場合もちゃんと相手がいたわけですね。
　　そういうふうに、やっぱり誰か他人の目が入らないと、自分だけではむずかしいですよ。
　　ただ、僕らは長いあいだやってるから、もうだいぷできますけどね。自分の夢でもある程度はわかります。
茂木　その盲点というのは、どういうことなんですか。　たとえば、私は最近、イギリススに留学していたときの
　　夢を見て、そして目が覚めたときの感覚というのは「最近、なんだかちょっと日本の社会と付き合いすぎてて、疲れてるんだ」
　　ーーー
　解）「生きていること自体が、ものすごく無理をしている」そのことを理解すれば、
　　　　遊びと、学びと、仕事と、真空、のバランスが必要ということが分かる。
　　　その一日単位の調整が夢というのも面白い。　７年前の同日、夢について書いてあった。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーつづく
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